Член Голлівудської асоціації іноземної преси («Золотий Глобус») Сергій Рахлін взяв інтер’ю у героя стрічки “Ніхто” Боба Оденкерка.
– Не дивлячись на всю вашу багату кар’єру, ми ніколи не бачили вас в такій ролі як в цьому фільмі. Можете поміркувати про маленького хлопчика, якому довелося на ігровому майданчику пограти з такими новими іграшками як зброю?
– Про підготовку до цього фільму можна багато говорити, тому що я хотів сам зніматися в бойовику. Я великий шанувальник всіх фільмів Джекі Чана, особливо його ранніх фільмів. «Поліцейська історія» – один з моїх улюблених жанрів в кіно. Я поділився з моїми дітьми і всіма іншими планом, і тому я хотів сам зніматися в сценах бійок, що не всі роблять в таких фільмах. Для мене це було найцікавіше, тому я знав, що мені має бути довгий шлях, і тренувався протягом 2-х з половиною років. Мені сподобалося. Я маю на увазі це було ніяково і все таке, тому що я знав, що це буде складно, але це було забавно, дуже забавно. Під час зйомок сцен бійок задіяні різні професіонали та експерти, абсолютно приголомшлива група людей оточує вас, ви повинні працювати разом, і ви багато смієтеся, і це так само весело, як писати комедію – то, з чого я почав в цьому бізнесі. І мені подобалося перебувати в кімнатах комедійних сценаристів, і стільки ж сміху у мене було під час зйомок сцен бійок у фільмі.
– У будь-якому фільмі з позитивним головним героєм є антагоністи. У цьому фільмі «російська мафія» виступає в якості антагоніста. Чи варто за цим політичне підґрунтя з урахуванням нинішнього політичного клімату в світі?
– Я так не думаю. Я працював над початком історії. Дерек Колстад написав сценарій. Він заснований на його уяві. Однією з книг на яку я посилався при створенні даного персонажа стала книга «Темне мистецтво». Дуже цікава книга, написана Дугласом Сенчері і спецагентом Управління по боротьбі з наркотиками Едвардом фолліс. У ній розповідається про спеціального агента Управління по боротьбі з наркотиками і його різних місіях по всьому світу. У будь-якій країні є погані хлопці. Росія зараз – це якась невідома величина того, що вони затівають. Є загальне відчуття, що вони створюють проблеми по всьому світу. Ви знаєте, я також працюю над іншим проектом, я багато читаю про фабрики тролів і Інтернеті, це можна назвати тероризмом, і Росія – велика частина всього цього, так що я думаю, що Росія була просто цікавим вибором. Відчувалося, що в нашому західному світі є невпевненість щодо того, що насправді Росія хоче і що вони роблять. Але сюжет міг розгортатися в будь-якій країні, у кожній є свої погані хлопці.
– Ви згадали Дерека Колстада, який очевидно допоміг появі франшизи «Джон Вік». Що ви думаєте про фільми «Джон Вік»? Ви також відзначили свою участь в роботі над сценарієм фільму «Ніхто».
– Мені подобаються всі роботи Дерека Колстада. Мені подобаються фільми «Джон Вік». Кіану Рівз створює особливий образ на екрані, який так відрізняється від мого образу, і поміщаючи мене в той світ, Дерек створює щось міфічне. Я подумав було б здорово почати з чогось самого звичайного. У той час як з Джоном Уіком, з моменту знайомства з ним, ми бачимо особливий вигаданий світ, в якому він здається особливим, унікальним людиною. А мені хотілося створити персонажа звичайного хлопця, з яким ти можеш зіткнутися на вулиці, який живе в легко пізнаваному світі. І в якийсь момент все вибухає до великого світу поганих хлопців світового рівня. Але значна частина фільму прив’язана до звичайного життя. Настільки, наскільки Дереку це подобається. Дереку захотілося створити щось відмінне від Джона Уіка і в той же час виявитися в місці, куди він міг би додати поганих хлопців, що він і робить в цьому фільмі. Ми потрапляємо туди в кінцевому підсумку, але протягом першої години фільму ми живемо в звичайному світі. Автобуси і вдома в передмісті, мами відводять дітей в школу вранці, часи, коли у тебе немає грошей. Звичайно, краще запитати Дерека, але мені здається він вибрав підхід повільного наближення до світу поганих хлопців. Мій внесок полягав у тому, що мені хотілося знятися в бойовику і моєму менеджеру Марку Провіссьеро, що є продюсером фільму, ця ідея сподобалася. Він зрозумів мою точку зору, яка полягала в тому, що персонаж, якого я граю в «Краще телефонуйте Солу», у багатьох сенсах, складові елементи, є основною дійовою особою за винятком того, що він не б’ється. Він серйозний хлопець. Він хоче того, чого хоче. Це виходить з його серця. Він ніколи не здається. Незалежно від ступеня завданих йому шкоди, він чинить опір. Тому я просто подумав, що все, що потрібно буде зробити, це додати сцени бійок з цим хлопцем і ви отримаєте головна дійова особа. Ви на його стороні, як з Солом або Джиммі МакГілл у фільмі «Краще телефонуйте Солу», і я подумав, що тут є якийсь зв’язок, крім того дещо траплялося і в моєму особистому житті. Ми пережили 2 незаконних вторгнення в мій будинок, в той час коли моя сім’я перебувала в будинку, і я відчуваю певну частку розчарування і навіть гніву через те, що я зробив або не зробив у тих випадках з реального життя. Я подумав, якщо б такий інцидент стався з людиною, яка дійсно міг дати відсіч, з людиною, який був навчений битися, але який відмовлявся від своїх талантів і навичок, тому що він прикидався звичайним хлопцем, і це було частиною зображення того вигляду, в якому він перебував, то він відчував би таку ж фрустрацію як я, живе з з наслідками цих інцидентів, якщо не більше. Тому створення цього персонажа було моїм внеском. Почати з інциденту, який був свого роду випадковим вторгненням в будинок – не особливо багато, але це спричинило появу персонажа, якого я б міг зіграти. Я подумав, що це дійсно цікаво, і Дерек Колстад теж. Тепер, звичайно, він виводить це на інший рівень, тому що це Дерек, але все почалося з того загального уявлення, яким я поділився зі своїм менеджером Марком Провіссьеро. Він поділився ідеєю, запитав різних сценаристів настільки це їм цікаво, і Дерек відгукнувся.
– Ви граєте важливу роль в серіалі «У всі тяжкі», граєте головну роль в «Краще телефонуйте Солу». У цих серіалу багато насильства, але ваші герої в обох серіалах завжди намагаються обійтися без насильства. Раз вже ви такий прихильник жанру і бойовиків, має бути вам складно стримуватися. Ви просили Вінса Галлігана (продюсера) про те, щоб вдарити кого-небудь або що-то в цьому роді?
– Знаєте, я ніколи цього не робив, але розумію, що ви маєте на увазі. Ви абсолютно праві. Є стримувана фрустрація від ролі Джиммі Макгілла, яку я використовую у фільмі «Ніхто», щоб надати міць персонажу. В «Краще телефонуйте Солу» бувають моменти, коли мені хочеться, щоб персонаж був більш рішучим і більше діяв. Часто мені здається, що він робить вибір, який обов’язково призведе до вибуховим наслідків, і все ж він не може нічого з собою вдіяти, і тим самим – я хотів би, щоб персонаж це розумів, він створює більше проблем для себе, але я ніколи не питав, чи може він дати відсіч. Мені б хотілося, щоб персонаж Джиммі міг сприймати речі менш особисто і краще розуміти те, що з ним відбувається. Його дуже дратують обставини розвитку сюжету, які трапляються на його шляху, і це спонукає його стати тим персонажем, якого ви бачите в Соле Гудманом, який йде в рознос, використовуючи свої таланти юриста і спритника. Мені шкода хлопця, що робить такий вибір, але в цьому фільмі, звичайно, мені доводиться давати відсіч і це дійсно приносило почуття глибокого задоволення. Було дуже цікаво.
– Ще потрібно один сезон «Краще телефонуйте Солу». Ви схвильовані?
– Я схвильований. Скоро почнуться зйомки. Графік ще не складено, але скоро все почнеться. Ми чекали, тому що хочемо бути максимально обережними з дотриманням всіх протоколів по коронавірус і тому Sony була чудова. Sony була так обережна і великодушна, вислуховуючи наші побоювання. Знаєте, мені 58 років. Ми не наймолодший акторський склад в світі, тому ми обережні. Але я дуже хочу повернутися до зйомок і не терпиться дізнатися, що станеться з персонажем.
– Ви серйозно займалися з тренером, вірно?
– Я мало не плакав. По правді кажучи, я багато сміявся на тренуваннях. Я сміявся над собою. Ви знаєте, ми тренувалися в чудовому тренажерному залі. Мій фільм продюсує компанія 87 North. Ми тренувалися в тренажерному залі Девіда Літч і Келлі Маккормік. Там готували акторів для всіх фільмів «Джон Уїк», «Дедпул». Я тренувався з Деніелом Бернхардтом, який, можливо, кращий каскадер з нині живих. І якщо ви не знаєте, хто такий Деніел Бернхардт, вам слід з’ясувати це. Він та людина, яка бився з Шарліз Терон у фільмі «Вибухова блондинка», в тій приголомшливою сцені бійки в квартирі. Він просто чудовий актор і, можливо, кращий каскадер, тому я не знаю, чому він захотів займатися зі мною, тому що на це пішло більше 2 років. Але він тренував мене спочатку двічі на тиждень, потім 3 рази тиждень і під кінець вже кожен день. Він показав мені основи екранного бою, що дуже цікаво і дуже складно. Заняття привели мене в приголомшливу форму, і я навчився тренуватися збалансовано. Перша причина моїх старанних тренувань була пов’язана з бажанням зніматися в сценах з бійками, а друга причина полягала в тому, що я не хотів отримати травму. Я маю на увазі, що можна травмуватися, якщо ти не в хорошій формі. Так що це була просто справжня пригода і найскладніша частина. У тренажерному залі була стіна з дзеркал. Я тренувався і імітував рухи Деніела, а він кращий в світі. І кожен раз дивлячись в дзеркало, я бачив як жахливо я виглядав, і я починав сміятися і ми припиняли заняття. А Бернхардт мене підтримував, був дуже обнадійливим і оптимістичним. А тим часом навколо мене в цьому великому тренажерному залі були кращі каскадери в світі, вони час від часу озиралися на мене, намагаючись зрозуміти, що цей клоун робить тут. Я маю на увазі, я був жахливий, але потім поліпшив свої навички. Це потребувало багато часу, але приблизно через півтора року Деніел вперше сказав мені, що у мене добре вийшло і мені слід уповільнити свої рухи. І це було здорово почути. Можна зробити дуже швидкий рух і камера може не вловити це. Чи не вийде гарної картинки, якщо ви рухаєтеся занадто швидко, тому було приємно зрозуміти, що я нарешті впорався. Мені дуже подобається послідовність екшн-дій у фільмі. Мені сподобалося їх виконувати. Мені сподобалася ця робота, і вона вийшла так, як я сподівався.
– Що ви думаєте про володіння зброєю?
– У мене немає зброї. Ваше право мати вогнепальну зброю в своєму будинку, але тоді ви повинні тренуватися. Його дуже складно правильно використовувати. Люди, які тренували мене, сказали, що ні за що не візьмуть зброю в руки, тільки лише в разі крайньої потреби. Мати зброю під рукою дуже небезпечно. І я працював зі зброєю. Мене навчав Марк Семос, снайпер морських котиків, а також сценарист в серіалі «Спецназ». І ми багато разів тренувалися на стрільбищі. Я маю на увазі, що я краще познайомився зі зброєю, освоївся з ним, але воно все ще мене лякає. Якщо у вас є якась конфронтація, його непогано мати, але краще триматися від нього подалі. Найкраще замкнути свій будинок. В обох випадках незаконного проникнення в мій будинок, двері були незачинені. Так що, якщо б мої двері були замкнені, у мене не було б ніяких проблем. Отже, перш ніж купувати стовбур, замикайте свій будинок на замок щоночі, це не так уже й складно, і цей захід повинен вирішити більшість проблем.
– Що ви можете сказати про російський режисера Іллі Найшуллер, режисера фільму «Ніхто», і російському акторові Олексія Серебрякова, який грає роль боса «російської мафії»?
– Олексій Серебряков – просто скарб, він росіянин де Ніро, він дійсно першокласний актор. Для мене було честю зніматися разом з Олексієм. І його талант, його сила, його присутність настільки відчутні, ви відчуваєте це поруч з ним. Я сподіваюся, що він знімається в фільмах для західної аудиторії, тому що зараз він просто скарб в світі акторської майстерності. Ми обидва граємо, ми обидва вдаємо цими хлопцями, було весело зніматися в сцені розборок в нічному клубі … Мені потрібно знятися з Брайаном Кренстон, Майклом Маккеон в сцені, коли ці два дійсно злих хлопця (сміється) або два дійсно сильних хлопця стоять обличчям -на-віч з усім, що у них кипить всередині. І з ним було приємно працювати, він був чудовий. У мене було таке відчуття, що росіяни набагато більше співзвучні нам і нашого світу тут, в Америці, більше знають про нас, про культуру, ніж ми про них. Вони знають свою культуру, вони знають нашу культуру, і я не думаю, що все це стосується тільки Іллі. Вони розуміють те, що ми робимо, а ми не розуміємо їх, і нам дійсно потрібно приділяти трохи більше уваги тому, що робить Росія і її людям. Як я сказав раніше, одна з причин, по якій добре мати російських гангстерів, – це те, що Росія зараз для нас трохи загадка. Ми дійсно не знаємо, що їм потрібно, що хоче країна, що хочуть люди. Думаю, нам пора ближче познайомитися з російськими людьми. Ілля – людина світу. Він російський, але знає свій шлях в цьому світі. Подібно Дереку Колстаду … Іллі і Дереку просто подобається жанр бойовиків, вони знають його наскрізь, тому вони починають розмови про корейських фільмах, про які я ніколи не чув, які тільки вийшли на відеокасеті … Було приголомшливо перебувати серед людей, які є майстрами в цьому жанрі. У тому числі і продюсер Девід Літч.
– Ви брали участь в комедійній групі «Друге місто», в гумористичній передачі «Суботнім вечором в прямому ефірі», шоу Ларрі Сандерса. Звичайно ж, ваш бекграунд саркастичного гумору проходить через весь ваш творчий шлях. Наскільки важливо зберігати цей гумористичний погляд на реальність, роботу і повсякденне життя?
– О, це надзвичайно важливо. Цікаво, що ви задали це питання у зв’язку з фільмом «Ніхто», тому що дуже часто люди знімають бойовики і надають іронічний відтінок персонажу. А в нашому фільмі немає іронії. У мене не було такого запобіжного клапана як іронічна комедія. Мій персонаж повністю залучений і абсолютно серйозно ставиться до свого гніву, фрустрації, жадобі помсти, болю. Є смішні речі, тому що іноді він говорить те, що змусити вас засміятися. Але у нього немає тієї безпечної комічної дистанції, яку комедія дає вам в житті. Комедія трохи віддаляє вас від сильних емоцій або ситуації, в якій ви опинилися, і ви можете посміятися над цим, ви трохи відсторонені від інтенсивності події. І я люблю комедії у своєму житті. Для мене стало свого роду одкровенням, коли ти граєш персонажа без іронії, який повністю викладає своє серце на екрані. Для мене як актора, відсутність такої безпеки і дистанції як в комедії, де ви смієтеся, коли ви майже відчуваєте, що персонаж сміється над собою, коли все це прибираєш і залишаєш тільки його почуття, приносить глибоке внутрішнє задоволення. Не знаю наскільки зрозуміло я висловився. Це складна відповідь.
– Коли ви почали зніматися, як вам ця ідея прийшла в голову? Зніматися в таких фільмах, комедіях?
– Я б не став зніматися, якби мені не запропонували роль в серіалі «У всі тяжкі». Я люблю комедію, це те, що я пишу, проекти, які я розробляю. Можливість, яку Вінс Гілліган дав мені в серіалі «У всі тяжкі», дозволила мені зніматися. І мені це сподобалося. Я отримую від цього заряд. І тому я б просто не подумав про це, якби мені не дали цю роль. І я не знаю, чому вони дали мені цю роль, тому що крім «Ларрі Сандерса», де Стіві Грант трохи схожий на Сола, дійсно важко побачити щось в моїй попередній кар’єрі, що мене пов’язує з можливістю зіграти Сола Гудмана.
– Хочеться запитати про роботу з Конні Нільсон. Натяк як ніби вона щось приховує. Вам би хотілося, щоб у фільмі було більше сцен з нею? Вона також брала участь в сценах битв у фільмі «Диво-жінка»…
– Так, абсолютно. Вона може зніматися в сценах з бійками. Вона тренувалася для зйомок у фільмі «Чудо-жінка». Як і я, вона пройшла всі тренування. Я хотів би, щоб ми зняли більше сцен з нею. Ми не розраховуємо на сиквел, в Голлівуді було б нерозумно відчувати якусь упевненість в подібних речах, але Дерек Колстад дійсно будує великі світи. Він починає з місця і завжди думає про щось більше світі, про щось більше дії, і про майбутнє сюжеті. Так що так, мені б хотілося, щоб Конні зіграла набагато більше, і мені подобаються сцени, в яких ми знімалися разом, і мені сподобалося, як вона зіграла їх. Мій персонаж приховує своє нутро, він прикидається простим хлопцем, але вона знає його краще. І наскільки вона його знає, ми не знаємо, але її реакція, коли мій персонаж повертається додому після тієї першої великої сварки, і він весь побитий, вона просто запитує його, як у нього справи, вона стурбована, вона хвилюється. А ще є та мила сцена, яку мені сподобалося з нею грати у кухонної раковини, де вона лікує моє поранене тіло (сміється), і ви просто відчуваєте, що вона робила це раніше, вона вже це проходила. І то, як вона це зіграла, інтелект, який вона привнесла в це, впевненість, яку вона привнесла в сцену, зрозуміло, що вона грає жінку, яка, можливо, вже робила те ж саме колись. Але в ті моменти, з тим, що у неї було, вона заклала в цього персонажа, і якщо нам пощастить, ми все це побачимо. Одна з речей, які мені подобаються це те, що фільм виносить нас на концептуальний міфічний рівень поганого хлопця, що так подобається Дереку. Але я думаю, що кожна мама і тато дивляться на своїх дітей і думає, ви не знаєте, на що я здатний … не насильно … але ви не знаєте, ким я був раніше, я був крутим, я був могутнім сильним людиною, а тепер ми бачимо у мене було минуле. І ми бачимо, що у персонажа Конні теж було минуле, вона була … Не хочу намагатися вгадати, ким вона була.
– Що додає вам мужності? Скажімо як для персонажа «Ніхто»?
– Буду відвертим з вами. Цього ранку я приготував багато яєць і перебрав багато тарілок. Моїм дітям зараз за 20. Може боксування (сміється). Напевно це буде не самий таємний відповідь, але так, коли наношу удари по чомусь. Це правда.